時は来た!それだけだ

2chまとめブログ



アメ公「戦争が終わらないと、自分は東京上陸作戦に参加させられる所だった。原爆に感謝。」

Category: 2ch  
1: 足4の字固め(秋田県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:38:26.62 ID:tanTJRwV0●.net BE:194767121-PLT(13000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
このコラムのタイトルは文化評論家で戦争回顧録の著者、故ポール・ファッセル氏が1981年に書いたエッセイから拝借した。1945年、21歳だった同氏は米軍少尉としてすでに
欧州戦線を戦い、生き延びていた。にもかかわらず、ダウンフォール作戦(米軍の日本本土上陸作戦)への参加を命じられ、数カ月後には太平洋へ派遣されることになっていた。
その日本本土上陸作戦は1945年11月に予定されていた。

 ところが、原爆投下でその作戦は中止となった。広島への原爆投下後も降伏しなかった日本だが、長崎への原爆投下後に降伏した。

 筆者は広島へ向かう機内でファッセル氏のエッセイを読んでいた。特に印象深かったのが次の一節である。「数カ月後には東京近くの海岸から突撃射撃をしながら上陸を試み、
機銃、迫撃砲、大砲の攻撃を受けることを覚悟していたが、その任務から解放されたという驚くべき朗報を耳にしたとき、何とか勇敢に見せようと冷静を装ってきたにもかかわらず、
われわれは安心と喜びで泣き崩れてしまった。これで生きられると実感した」。

http://jp.wsj.com/articles/SB10685294686418064255204581155343159278736

2: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:39:35.87 ID:RgYmwGLu0.net
アメ公ほんとムカつく

3: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:39:59.18 ID:NNI4I2ka0.net
竹槍の餌食にならなかったか

4: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:41:10.45 ID:Odpx+kRV0.net
大空襲してんじゃん

5: ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:42:28.66 ID:bY8Eyjg+0.net
バンブーランスでおもてなししてあげたのに

6: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:43:50.37 ID:1MxsTl0a0.net
ここまでされるまでに停戦できなかった日本のクソ指導部も同じくらいムカつく

8: テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:45:32.44 ID:u0J9tqb80.net
てかそのころの日本に戦えるだけの戦力あったのかよ。

9: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:45:52.11 ID:If9jh+oC0.net
茅ヶ崎上陸作戦な

10: フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:45:58.29 ID:rJoSTJri0.net
ベルリン攻略の犠牲者ロシア軍だけで10万人だっけ?

11: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:47:25.30 ID:r+oiPtyd0.net
原爆を落としたから日本は降伏したっつー前提がまず間違えてるんだけどさ
ま、いっか

14: ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:51:26.19 ID:BeveX31q0.net
>>11
よくないよ 是非語って下さいよ

31: イス攻撃(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:01:54.23 ID:btgUnlQ50.net
>>11
大体あってるよ
広島に設営してたのが本土決戦の為の軍備
オリンピック作戦だっけか?
冗談抜きで本土で地上戦やろうとしてたアホ共だからな
朝鮮人笑えんよ
核でも落として現実に戻さなきゃ、日本なんて国はドイツ以上に酷い事になってたよ

37: ナガタロックII(静岡県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:06:56.20 ID:gk/fzgEs0.net
>>31
あってないよ。
日本が降伏したのは原爆ではなく、
和平交渉の仲介を頼んでいたソ連が参戦したからだよ。

16: キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:52:03.38 ID:4enXebbw0.net
大空襲で既に民間人10万人を虐殺しとるがな

19: スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:53:41.29 ID:9bYsaquB0.net
いいよなぁ。勝った国はなんでも言えて
勝てば官軍ですな

20: ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:54:05.79 ID:BeveX31q0.net
東京大空襲しかり広島 長崎しかり 何が問題かって非戦闘員を一方的に虐殺したことなんだよ
誰が何と言おうがジェノサイドである事は否定できんよ

44: クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:17:03.97 ID:t/F4ZxIs0.net
>>20
竹槍を持った戦闘員じゃないの

21: ミドルキック(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:55:02.11 ID:CrAhG6Aw0.net
つうか
開戦よく決断したな

あの時代に生きてた奴らは

馬鹿ぞろいか

22: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:55:09.61 ID:35iL7pqC0.net
1945年秋は記録上最悪の大凶作だったから
上陸しなくても航空攻撃による交通分断だけでも
春までに軍以外の多くの日本国民が餓死してた

軍だけは三年籠城する食料溜め込んでたが

23: バックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:55:31.06 ID:UP7OyqmD0.net
上陸作戦を40万弱の兵力でやる予定だったってやってたな
完全に民間人も皆殺し前提の兵力だよなこれ

24: スリーパーホールド(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:57:06.17 ID:HidbvYPl0.net
ジャパニーズIKUSAのルールだと日本全土がアメリカになっても良いのにやさしいよね(´・ω・`)

26: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:59:07.87 ID:PzSVobV4O.net
あの撃ちたがりどもがそんなことを考えたわけがない

28: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 18:59:50.05 ID:0KoxlCFY0.net
新兵器を使ってみたかっただけだよ

32: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:03:01.10 ID:j2kIIgf40.net
で、結局はアメリカは中国の利権どころか寸土も得ず、中共を生み出してしまった。
欧州諸国は植民地を全失。

33: キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:03:29.62 ID:3i4HMc0p0.net
英断のおかげ

感謝しろアメ公

35: イス攻撃(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:05:34.53 ID:btgUnlQ50.net
アジアの植民地解放しただけでも戦争やった価値はあるよ
日本がやってなきゃ、今のアフリカみたいな土人国家がアジアにひしめいてる

36: アトミックドロップ(家)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:05:43.10 ID:gOntmtnF0.net
原爆等が直後の広島の惨状を写真に撮ったオダネルが
アメリカで個展開こうとしたら退役軍人会から圧力がかかり無くなったりしたことあるから
アメリカでは原爆投下=悪なんて事は言えないっていうか考えすらないんだろうな

40: トラースキック(庭)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:13:35.43 ID:YVl68YPs0.net
>>1
あっそって感じの米兵のコメント

43: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:16:06.95 ID:4qRJYZqa0.net
日本軍は極東にソ連軍が集結しつつあることを察知しており、ソ連の
参戦が近いこと知っていた。
日本は米国の接近とソ連の参戦のタイミングを合わせようとしていた。
米国の力を利用して朝鮮半島を防共の砦とするためである。
原子爆弾の投下が近いことも気づいていたが、ソ連侵攻が始まるまで
降伏するわけにはいかなかった。
8月9日ついに満州と朝鮮北部へのソ連軍の侵攻が開始される。
8月15日に無条件降伏を受け入れることで、朝鮮半島は米ソにより
分割されることになった。日本は米国と韓国を防波堤とし、戦後始ま
るであろう米ソ対立の元で米国に対する日本の立場を有利にした。
米国には東西冷戦を戦うため日本の経済を再生させる必要がうまれた。
天皇「原爆投下はやむを得ないことと私は思ってます」と言う発言の
意味はこういうことだ。

46: フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:18:25.55 ID:qgzjkoFl0.net
九十九里浜辺りに上陸する予定だったのかな
実行されてれば激しい戦いになっただろうな

51: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:27:17.35 ID:4qRJYZqa0.net
日本が8月15日にポツダム宣言を受諾せずに米軍に抵抗した場合には
ソ連軍は少なくとも朝鮮半島全域を支配下に収め、さらに北海道や
九州にも上陸しただろう。
その結果は分割占領であり、その場合は、ベトナム戦争同様に共産ゲ
リラがソ連の支援を受けて米国と戦うことになったとも考えられる。

58: フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:38:09.25 ID:qgzjkoFl0.net
>>51
もし8月15日でポツダム宣言を受諾しなかったら、そうなってた可能性あるよね
朝鮮半島やベトナムで行われた資本主義と共産主義の戦いが日本を舞台に行われただろう
対人地雷と枯葉剤、場合によっては核
日本めちゃめちゃになるわな

73: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:55:04.67 ID:4qRJYZqa0.net
>>58
そう、日本はソ連参戦により必ずポツダム宣言を受諾する必要があり、
そうしなければ国体を守ることはできなかった。
ダウンフォール作戦だのオリンピック作戦だのコロネット作戦だのの
計画は実行される未来は存在せず、原爆投下を正当化するための方便
にしか使えない計画なのだ。

54: ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:31:53.48 ID:D655IycW0.net
まあアメ公としてはそうだろうな分るよ
だが民間人標的の大量虐殺したと言う事実を正当化するのは絶対許さん

55: 毒霧(中部地方)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:33:51.64 ID:hIFCbRPR0.net
まあ、小さな島がいくつか落ちただけで普通は降伏しないよな
ハワイとミッドウェイが落ちて米国が無条件降伏とかありえんし

62: サソリ固め(三重県)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:41:33.15 ID:+dxprxIv0.net
戦費の問題を考えたら恐らく米国が壊滅的な傷を負ってた

66: フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:46:43.55 ID:qgzjkoFl0.net
朝鮮半島と対馬は中国領
北海道と本州の一部はソ連領
本州の一部と四国九州沖縄がアメリカ領で終戦を迎えたら戦後日本はどうなってただろうな

69: 32文ロケット砲(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:51:52.54 ID:yfLRnziXO.net
アメリカ死ね
広島に原爆落としたの絶対に許さない
中国と一緒に滅びろ

70: 毒霧(中部地方)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:52:15.61 ID:hIFCbRPR0.net
本土で地上戦してないのってWW2主要国じゃ日本と米英ぐらいか?

72: キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:54:58.41 ID:YJ6Xfpvw0.net
でも、日本人でも原爆投下に感謝してる人もいると思うぜ
末端の兵士とか徴兵前の19歳の男子とかさ

原爆で終戦したから、戦死しないで済んだって人も多い
確かに原爆は非戦闘員の大量殺戮だが・・・
じゃあ、戦闘員は殺戮しても問題ないのかという話
戦闘員だって、自発的な職業軍人はともかくとして
徴兵された非自発的な人員も多いわけで、徴兵された人の場合
本質的には民間人と同じなんだよね

75: トペ コンヒーロ(芋)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:56:39.54 ID:J5+048NQ0.net
やってみればよかったじゃん
多分ベトナムやアフガニスタンを更に酷くしたような泥沼でアメリカも地獄だよ

76: ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 19:57:47.67 ID:inKtyQAq0.net
原爆落とさなければゲリラ戦になって全国荒廃してたかもな

86: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:13:02.86 ID:4qRJYZqa0.net
日本が本土戦を続けていたら、ソ連、共産朝鮮、共産中国、が
日本共産軍を組織して支援しただろうから米国には勝てたかもしれない。
ただし人口は半減、天皇は処刑、日本の政体は共産国家に変わる。

88: フォーク攻撃(空)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:15:37.33 ID:X2s8Q8wI0.net
「原爆が戦争を終わらせた」
ってのは結果論なんだよね
アメ公ってのは大半が馬鹿だから、わからんのよね

92: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:24:52.67 ID:bfH+6KxL0.net
原爆も木造家屋に対する焼夷弾も面白可笑しく機銃掃射した対象全てが一般人…勝てば官軍とはよく言ったものだ。

93: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:25:43.26 ID:Bo7KplOb0.net
何が朗報だよ竹槍くらわすぞ

95: ドラゴンスクリュー(西日本)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:34:00.96 ID:FJ/SH0yh0.net
モンペ姿の女や腹掛けした子供が鍋被って竹槍で突っ込んでくるんだぞ
恐怖以外の何者でもないだろ

104: バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:51:39.04 ID:yzzP8efI0.net
さすが憲法9条を押し付けた国の考えだなw

105: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 20:56:11.33 ID:XhGrUEeq0.net
原爆投下にオーケーサインしたトルーマンも米民主党、原爆投下を必死に訴えた米陸軍長官スチムソンも熱心な民主党支持者。
当時の米民主党系の将軍達は原爆投下を訴えてた。
対して反対してたのは共和党系の提督や将軍達。
欧州軍総司令のアイゼンハワーは事ある事にトルーマンに投下反対を訴えてた。大平洋方面総司令のニミッツも反対。
南西方面司令官のマッカーサーは投下の報に怒鳴りつけるほど怒ったと言う。

111: バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 21:31:20.70 ID:yzzP8efI0.net
てか、おまえらアメリカさんに守ってもらわないと平和を維持できないのに
そんな態度でいて本当にいいのか?安保法案が成立してもアメリカさんとの関係は継続していくわけだしな。

112: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/08/07(金) 21:55:22.78 ID:4qRJYZqa0.net
米国が日本を守っているのではなく、日本がむしろ守ってやっているのが現状
通常動力潜水艦、哨戒ヘリ、ヘリ空母、哨戒機、イージス艦、すべては
中国の5隻の原潜の行動を抑止するためであって、日本の防衛のためではない


Comments

こんなに平和になったのはアメ公のおかげ。
個人としては当然だろ
粘った上層部は間違っちゃいないよ
民間人を空爆でなん十回も虐殺するキチガイ相手に降伏とかあり得ない
エイリアンに無条件降伏したら助けてくれるか?しないだろ
何の罪もない子供を殺してる時点で正当化は出来ないから。
パールハーバー?竹槍?鼻で笑っちゃう。
九州上陸作戦も忘れんなよ 100万人の大戦力。
アメリカでは原爆の人体実験がしたいから
日本の降伏を受け入れなかった事を
教えてないって事だな
いつまでも昔のことをネチネチと…鬱陶しい馬鹿どもだなあ、結果戦争が終わったんだからお互い言いっこ無しだろ。いつまでも被害者面をして叩くお前らはお隣()の朝鮮人と一緒だぞ
一億総玉砕>。<
>自発的な職業軍人はともかくとして

バカか 全員自発的なんだぞ
自発的じゃないのを描くドラマが多いが大嘘
原爆は必要だったとか、日本は原爆に救われたとか全部結果論だろ。吐き気がするほど胸糞悪い。

アメ公も核攻撃受けりゃどれ程馬鹿な事したか理解するか?
当時原爆投下が必要な措置たったかどうかは日本にもアメリカにも言い分があるのはわかる
けど正当化するのは断じて許せない
これを正当化するということは機会があればまた使う気があるということだし
原爆の被害者であり非核を唱える日本として抗議するべきと思うよ
一兵士なら助かってよかった~って思うのはしゃあないだろ

>>21←こういう当時の状況とかを考慮せず感覚で喋っちゃう輩ほど、状況に流されやすいんだよな
原爆の被害者かもしれんが戦争の加害者でもあるのは絶対に忘れるべきではない。
日本会議という戦争を引き起こした連中の亡霊たちが幅を利かせる今だからこそ忘れるべきではない。
いや、実際アメリカ人の言い分としては正しいだろ
誰だって死にたくねぇよ
正直バンブーランスとか一般人に叩き込んでなんとかしようとしてた大日本帝国軍にムカつかない訳がない
つまりなにが言いたいかと言うと
アメリカもゴミ大日本帝国軍もゴミポツダム受諾後北方領土パクったソ連もゴミ、あとジャイアニズムかましたドイツもゴミ、イタリアとイギリスはなんかゴミ
ほんとにやるかやられるかだな
原爆投下は間違いだった
アメリカ人に正しい歴史を知ってもらいたい、とか考えたりするだろ?
でも、そこで冷静にアメリカの歴史を振り返ると
白人が、インディアンの土地を奪い、奴隷の黒人を使って、アメリカという国ができた
つまり、アメリカという国自体に、そもそも正義が無いんだ
人間として正しいか悪いか、を考えた時に、アメリカを作った白人は悪者、という事は
小学生でも分かる
ところが、アメリカ人はこの歴史をどうにかして正しいと思えるよな歪んだ解釈で捉えようとする
人権だとか、人種差別はイケナイ、とか言い出したのも、黒人を奴隷として使ったけど
今は解放して、差別もなく、市民権も持って、白人と変わらない扱いですよ、と
インディアンにも政府が保証を出して養う、人目が触れない奥地に隔離する
さすがにインディアンにシャシャリ出られると、アメリカは彼らのものじゃないのか?という
国の理念が歪むから、奥に閉じ込める
つまり、アメリカは誕生の時からすでに悪なのに、自分たちは人として正義だと思い込もうとするから
どんどん歪んでいく、分かりやすいのは、自分たちがかつてやった悪行を、善行で持って
正義に変えようとうする、昔悪いことをした、でも今は良いことをしている、というわけだ
かつて同性愛者を激しく攻撃した→今は同性愛者を認めている、のような正反対、両極端に走る
かつては世界中のクジラを殺しまくったが、日本に開国を迫ったのもクジラ漁のためだが
今のアメリカはクジラ漁を非難している、とにかく極端に走る、かつて人として悪いことをした
という自覚があるからだ、だから極端に変わる
つまり、日本が原爆は悪だと、言い続ければ、そのうちアメリカはあれは悪だった、と極端に
意見を変える日は来るだろう、しかしそんな事は、当の日本人は特に望んではいない

そもそも日本やドイツは領土を拡大するため、市場を得るために武力で周辺に進出した
それは、アメリカやイギリス、フランスが市場を閉ざしたからだ
日本、ドイツ、イタリアのような持たざる国は、自力で市場を得るしか無い
今で言うと、アメリカ車が売れないから、日本車をアメリカで売るのは禁止する、みたいな
そういう事を戦前はやっていた
日本が中国に侵攻したのは、中国市場を手に入れるためで、東南アジアに侵攻したのは
資源を得るためだ
特に日本は悪いことはしていない、アメリカやイギリスが市場を閉ざしたなら
自力で資源を得ようとするのは、当然の流れだ
ただ、この利権を巡って、日独伊(持たない側)と米英仏(持つ側)が対立した、という話だ
これらの国は、利権争いをしただけで、双方あまりにも犠牲者が出すぎたから、戦後は皆で仲良く
協力し合いましょう、という形になっただけだ
特に憎しみや、なにかイデオロギーが対立していたわけではない
そもそも、戦後の日本、アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、これらの国は
ものすごく仲が良い、ここにカナダを加えた先進7カ国は、文字通り世界をリードする存在だ
大戦の恨みつらみなんて、実はもう無い
あの戦争をいつまでもネタにしているのは、実際はこれ以外の国である
アメちゃんはネイティブアメリカン殺しまくってた頃から何一つ進歩してないんだとよく分かる。
喧嘩を売って負けて、殴り方が酷いと吠え散らかす日本人
日本人も子ども殺してるけどね。最近の日本の戦争被害者面がひどいわ。
それに言うと、黒人の権利を確立したのは黒人だよ。
奴隷の話の時だけ、黒人と白人っていうくくりで話しておきながら、黒人が権利を確立したあたりの話は国というくくりで話すのはおかしいんじゃないの
ごちゃごちゃ言ってるやついるけど原爆は落として正解だったわ
亡くなられた方や被害にあった人には申し訳ないが
地上戦なんかおこってたらもっと広範囲に渡って人が死んでた
そうじゃないと今の日本が違う歴史を歩んで、今ここで書き込んでる奴等は生まれなかったかもしれんのに
否定してるやつは馬鹿なのか?
原爆落とされたから降伏したんじゃないって言ってんだろバカはお前だ
あと上のバカ喧嘩売って負けてとか言ってるが正しく言え
喧嘩を無理やり売らされたんだ学びなおせ
戦争の原因はメディアの暴走だ

今現在も暴走中
ネットでバレている今唯の犯罪行為
アメリカ擁護してるやつ何なの?ゆとりなの?
戦後70年経つのに未だに洗脳されてるとかおめでたい奴らだな
無条件降伏以外に講和という選択肢について
議論しちゃいけない呪いでもあるの?
日本も原爆開発してたし同レベル
ほーん。それでマリア像のある長崎市街地に泣く泣く二発目の原爆を落としたわけやね。
えらいえらい、良く決断したね~www
こういうのは心の中で思うだけにしろよ
何故か攻め込む側が被害者面www
竹槍で戦闘機墜としたのはマジなんだよなあ
1機ではあるがな

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