sssp://img.2ch.net/premium/1051729.gif
>>1つづき
2016/03/11 追記

多様な意見ありがとう。
ブコメ含め、肯定派、中間派、否定派、いろいろ読ませてもらった。
ただ、相変わらず
「自転車から降りて押せ」
「一時停止するのがルール」
「速度落として乗るのが筋」
といった法律論・原則論を持ち出す人がいて、まぁ予想通りだわ。
原則として自転車側が守らなければならないのは間違いない。そんなのは当初スレでも書いている。

ただ、じゃあ
・ライダーが皆、夜間は降りて押すか？
・ライダーが皆、一時停止するか？
・ライダーが皆、15km以下にするか？
法律を説こうが、原則論を高らかに読み上げようが、無理だよね？
自動車だって、どんなに道路交通規則が厳しくなったって、スピード違反するヤツいるし、信号無視もする。
自転車の罰則強化してくれても結構だが、結局怪我したくなかったら自衛しかないんだよ。
そして何度も言っているように、
「衝突されても良いから、俺は自衛なんかするかボケ」
という考え方も結構。どうぞ衝突されてから（生きてるかどうかしらんが）「俺は正しい事をした！自転車が悪い！」と叫んで下さい。

わからない原則論厨が多いみたいだからもう一例書くか。
自分の家の留守中、施錠するよね？
余程の田舎は知らないけど、、空き巣や侵入者対策として普通にするよね。
でも施錠する義務はないし、空き巣や不法侵入するヤツが悪いのはわかるけど、
「なんでこっちが対策しなきゃいけないんだ。不法侵入する奴が悪い。刑法読め。」
「窃盗は犯罪だ。」
と主張して施錠という対策はせずに、家財盗まれたり盗聴器しかけられたりして、それで良いのか？という話。
俺なら（完全ではないが）手軽に出来る施錠をするけどね。

他に例えるなら、
歩行者用信号が青になった瞬間に即座に横断歩道を渡り、「もし轢かれたとしても信号無視する車が悪い」と正義を叫ぶのか、
渡る前に一応左右から信号無視の車が来ないか軽く見てから渡るのか、そういう話。

俺は自転車のために歩行者に何かを頼んでるんでなくて、歩行者のこと考えて言っているんだが、責任論や原則論でしか物事を考えられない人も相変わらずいるんだよな。

もっと明るいライトをつけてもっとゆっくり走ればいい

頼むから信号守ってくれ

こういうのは、チャリンカスでよろしいか？

チカチカするライトって無意味だよね
夜間は地面を強力に照射して初めて自分の位置と距離を相手に知らせられる

自転車は軽車両。
歩行者にガタガタ言うな。
バイクや自動車を運転するのと同じ感覚で乗れ。

強者からの脅迫きました

車道走れボケカス

自転車乗りって特権意識凄いよね
自分は止まらないけどクルマも歩行者も避けろよと

そういう意識はどこから出てくるのか

まぁ正論だな。しかしレーサーばりに飛ばしまくるチャリカスは壁に激突してくれ

今の法律だと自転車て歩道を走ったらいけないんじゃなかったっけ

ライト点灯義務があるのは軽車両

お前ら自衛してないの？
自分はライトじゃなくて夜光襷使ってるけどさ

この件で賛否両論はないだろ
自転車が悪い

これは自転車だけじゃなく車視点からのそう思うね歩行者はライトぶら下げるとかした方がいい
引かれても自己責任だぞ

自転車はテールライトも付けろ

俺自転車乗らんし、ここら辺で自転車乗ってる奴見ないけど、言うことはわかるわ

事故ったときに悪いのは自転車側だけど、歩行者も気をつけて歩いて事故を減らすのはあたりまえ

でも、ライトまで必要かはわからんわ

その前に真っ黒いユニで黒い自転車にのって小っちゃい反射板だけで車道はしってるボケナスからなんとかしようや

暗くて見づらいなら明るいライト買えよ。

地方議員にでもなって条例作れ

早朝さんぽ老人の反射タスキ着用率がかなり上がったと思う

チャリ乗ってる奴も自動車にぶつかられたくらいで死ぬなよ。
装備が悪い。

夜、河川敷をウォーキングするときはライト持ってないと怖くてしょうがないよ、暴走自転車がさ。

お前らは頭頂部が白く見えるから大丈夫だよ

自転車のライトって二通りあるじゃん？
チカチカ光って「僕はここにいるから避けてー」
と
前を照らすやつ
前者の意見だろ？これ

こいつ叩いてる奴って車運転しねえのかな
車でも夜暗い色の服着てる奴でヒヤッとすることあるぞ

車や自転車乗ってる身からすると歩行者がライトぶら下げてくれた方がとてもありがたいよね
お互い事故に合うリスクが減る訳だし

カバンに反射材巻いてる

2W級のレーザーポインターで目潰してやればいいのか？

俺たちは腹がつかえて上手くペダル漕げないからスピードが出ず安全運転よ

ありがたいのは確かだけど付けてくれと頼むのはお門違い
チャリや車が気をつければいいんだよ

>>1
どんな道を走ってるか知らんが、歩行者にライトまでは要らんだろ。
どうしてもって言うならリフレクターの腕章かキャップ。それで十分。

ライトは自分はここにいるよと教えるためのものだ
まずそこが判ってない奴に何を言っても無駄だ

歩行者が身を守る手段としてライトは本当に有効なのに
自転車の邪魔だから、みたいに邪推できる書き方したトピ主はバカ
超バカ

ゆっくりこげばいいだけじゃん
自分勝手すぎるなー

明るいライト使わないしゆっくり走るつもりないから歩行者側でどうにかしろ

ただ夜中に懐中電灯持って歩いてたら
100%職質くらうんじゃねーかな

暗視スコープつけて運転しなさい

ブラックランナーにブラック犬散歩はDQNチャリンカスに轢かれて死ねばいい

低いところをLEDの光がゆらゆら揺れてる
近づくと散歩中の犬だと分かる

自転車に明るいでかいライトとバックミラーつけろ
おまえらチャリンカスは歩行者とドライバーすべての人間に嫌われてんだよ
蛍光の上下の服でも来てチャリンコ乗れ基地外ども

チャリも歩行者もステルス行動する者はすべて敵機と見なす

チャリカスのマナーはクソって分かってんのにお前ら自衛しないのかよ
どこのお花畑だよ

自分のライトで認識しきれない歩行者がいる時点でスピードの出し過ぎです

>>1
ライトは使わなくていいけど
歩きながら
スマホしてる奴は
全員
捕まえて
死刑にして欲しい

危険運転のチャリンカスの存在云々は置いておても
リスク低減のために夜間に小型LEDライトくらい持ち歩くのは普通に習慣にすべきだと思うけどな

自転車乗りの立場から、
自転車乗りのためにライト持て、
って言うから反感買うんだよね。

まあその程度のことも分からない奴が
日頃どんな運転をしているのかはお察し。

自衛のために歩行者もライト持った方が良いよ
と言えば、それほど角も立たなかっただろうに。

俺のはHID積んでるから車のライト並みに明るい
それでも夜中の黒服は危ないと思うわ

歩行者と車両のコウモリ的存在から、明らかに車両だと認定されて相応の責任負わされたもんだから
チャリンカー必死だなwww
でもまだどんな立場から見ても邪魔なんだよ、チャリンコなんてこの世から消えろ

もう自転車専用の地下道造ってそこだけ走ってろよ

書き方一つで評価が120度くらいは変わる例

車「頼むからチャリカスは全身発光電飾着けてくれ」

必要であれば法律でもっと明るいライトを自転車に装着するように義務化すれば良い
そもそもそういう事故は何件くらい起きてんの？

泥棒が家のセキュリティについて説教されているようで不愉快なんだけど

手にペンライト持ってたけど、あれは前方にしか
効果がないんで

後ろから無灯火で突入する塾帰りの中.学生には

まあ自転車運転してると
一番怖いのは弱いライトで夜間に飛ばしてるく.そチャリだけどな

こんなことえらそうに言う人は
何キロでどんな道路を走っていて
どんなライトを使っていて
どれだけ歩行者に気をつけてるか
書いてからにしたらいいんじゃないの

ウォーキングやジョギングしてる人は高確率で反射板つけてるよね
あれ運転してると助かる

天然の反射材がありまして

昨日、車でライト付けてたけど車道歩いてる黒い人直前まで見えなかったわ
一台の時はハイビームにしようと思った

sssp://img.2ch.net/premium/1051729.gif



コレね
gentosのLEDセーフティーバンド

日本人はみんな、ニンジャの末裔なんだから黒装束は仕方ないと諦めてる。

本当に日本人のオトコは全身黒ずくめ。

どんだけ動体視力弱いんだよ。色盲か？いずれにしてもチャリ走行で歩行者が認識できない様な弱視のやつが夜チャリ乗るんじゃねえよ。おまえが迷惑なんだよカス

＼\｜/／
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・)

リーマンが歩いてるのは歩道だろ
歩道はチャリは徐行義務があり
徐行中はチャリのライトで見つけづらくて
ぶつかるようなことは無いんだけど

夜に河原で散歩してるやつらは持ってほしいかなあ

闇に同化してるからなあ

>>1
あり得んな。このスレ主。

空き巣の例まで使って懸命に自己を正当化しようとしてるが、それに当てはめるなら「スレ主＝空き巣」だぜ？

お前「空き巣」の分際で、何が「施錠しろ」だよ。

車両に乗るってことは、責任が発生するんだよ。なに歩行者と同じ立場で文句言ってんだ？てめえが気をつけるのは、当たり前なんだよ。

絶対に、てめえが轢くのが悪いんだよ。
絶対に、てめえは轢かないように走らなきゃならねぇんだよ。
絶対に轢かない自信が無いなら、乗ったらダメなんだよ。

自転車乗りは照度高いライト点けるの嫌なら
サーマルスコープ装備しろよ
これなら相手が黒だろうが視認できる
民生用も200万ぐらいで売ってるぞ

夜はチャリ乗るな

夜はこんなの羽織ってる

逆走する奴など違反チャリを見つけたら画像を晒したり、そこら辺の石を拾って投げつけたりしても良いという制度になれは考えてもいいよ

カバンと靴に反射材加工してある物を使ってますが、この上ライトも使わないといけないの？

甲冑着ようぜ
ﾁｬｷﾁｬｷ音で存在をアピールできるし
万が一ぶつかられても防御力高い

革靴にアキレスのフラッシュパルつけれ

とりあえず上着の胴体部と上腕部に反射材を縫い込むようアパレルメーカーに義務化しよう

むしろ
人です。轢かないでくださいライト
の存在を初めて知った

ある種歩きスマホ歩きケータイ推奨
でもあるということだろう？

愛犬散歩時にパナソニックのネックライト点滅モードにして歩くけど 酔っ払いジジイ共が絡んできてウザいんだよね
酔っ払いジジイ「おう？なんで胸チカチカ光ってんだ？ウルトラマンか？ギャッハアー♪」

ジジイの仲間「あれは首からライトぶら下げてんだよ」

酔っ払いジジイ「そうなんか？ うっとうしいな」

俺 「テメーだよ」

犬のリードとかも光らないとちょっと怖い

車目線だけど自転車は装甲をつけたほうがいいよね
軽く引っ掛けただけでグシャるのはそっちなんだぜ

歩行者に注文つけるより先に、同じチャリ乗りにライト点灯とスマホいじりやめろと啓蒙するのが先だろクズ

ぶつかって痛い思いするのは歩行者って、法的にはお前も相応の痛い思いするぞ

俺もチャリ乗るときはDOSUNのくそ眩しいライトつけて走ってるよ。
お散歩中のワンコが眩しそうで気の毒ではあるが。

自分が安全運転していれば、お願いする必要は全くない
こいつがお願いしているのは、自分が事故を起こす可能性があるからだ
それをさも他に危ない運転をする奴がいると話をそらし、
他人に安全を確保しろと説教をたれる
お前は何様だ

ライト持ってても前に向けてたら意外に目立たんよ
結局は自転車側の注意力不足なんだよ。「いつも危ない思いしてる」なら向いてない。歩け

だいたいその道理なら車はもっとあぶない

スーツの素材に光に反射する機能つけろ
アオキやアオヤマならできるだろｗ

自転車は車両
お忘れなく

これができないなら自転車も免許制にするしかねーだろ

黒ジャージを着て夜道をジョギングしてる奴は
目立ちたくないという自意識なのかもしれないけど
被視認性の高い服を着るのが、運転者にとってもジョガーにとっても幸せだと思うよ

自転車乗りがみんな右側にサイドミラーつけてくれるなら
>>1の提案を考えてもいい
追い抜きするときチャリ乗りがこっちに気付いてるか不安なんだよね

チャリ夜間禁止にすれば解決やん

免許取ってからあの超バカも超ダメ人間も免許取れるんだろうなと思うと
車が恐いから運転も歩行もできるだけ自衛するようになった

ライトつけてたら事故られた時に割合大きくなるぞ
キチガイチャリ乗りから金ふんだくれるんだからライトつけとこうぜ

車から視線とジョギングしてる立場からしてもライトつけててもらったほうがいい､あと、散歩してる犬な。

見通しが悪く暗い夜道ならゆっくり進むのが当然
ぶつかられて死んでしまうかもよというなら、ぶつかった方も社会的には十分死ぬ
リスク管理云々いうなら、法律守れの一語に尽きる

要は、自分の身を守るのは自分しかいないんだぞって事を言いたいだけだろ

じゃ乗るなよ

自転車道整備してくれよ
田舎だと30cmあるか怪しいような路側帯で隣にはしょっちゅうダンプが走る、そんな道がかなりあるんだよ

毎朝の３時に大音量で
バックします。ご注意下さい。っていう車
オマエが注意しろよって話し
これと同じだな

自転車で歩道を走るからおかしいんや。
車道走れ、車道。

夜間はダンディ坂野風スーツ着用を義務付けしないとな